Юваль Абрахам и Рэйчел Сзор обсуждают бомбический документ «Наза» — Венеция

Оскароносные израильские режиссеры Юваль Абрахам и Рэйчел Сзор поразили Венецианский кинофестиваль в четверг с потрясающим дополнением к конкурсу «Наза».

Основанный на интервью с 24 офицерами и солдатами израильской разведки, документальный фильм раскрывает искусственный интеллект, телефонное наблюдение и грубые точечные системы, развернутые израильскими военными в секторе Газа для определения целей, связанных с Хамасом или иным образом, а затем уничтожения их в их домах, независимо от того, будут ли дети и другие члены семей также убиты в результате удара.

Название «Наза» взято из еврейской аббревиатуры израильских военных, обозначающей каждого человека, который может погибнуть при подсчете примерного числа погибших перед ударом.

В фильме также содержатся утверждения о том, что Израиль систематически разрушает дома в Газе, чтобы создать пустыри, которые не позволят палестинцам когда-либо вернуться, а также намеренно уничтожает деятелей гражданского общества, таких как журналисты и медицинский персонал.

Он следует и развивает фильм Авраама и Шора «Нет другой земли», получившего премию Американской киноакадемии в 2025 году за лучший документальный фильм, снятый совместно с палестинскими режиссерами Базелем Адрой и Хамданом Баллалом, документируя поддерживаемые израильской армией попытки стереть с лица земли палестинские деревни Масафер Ятта на Западном Берегу, одновременно рисуя более широкую картину израильской оккупации.

«Наш фильм показывает, что основной единицей наведения израильских систем наведения является семейный дом в секторе Газа», — сказал Абрахам Deadline перед мировой премьерой.

«Вот как это работает. Каждое здание в Газе, каждый дом в Газе имеет номер. Система предназначена для обнаружения целей. Когда они находятся в гражданских помещениях, когда они возвращаются домой, это одно из, для меня, одного из самых ярких откровений фильма. Откровение, конечно, которое, я думаю, должно было быть известно людям по тому факту, что они должны были слушать палестинцев в Газе, которые говорят это. Но услышать это изнутри для меня это было весьма поразительно».

Мировая премьера состоялась на фоне растущего осуждения военной кампании Израиля на палестинской территории – спровоцированной убийством Хамасом 1200 человек на юге Израиля 7 октября 2023 года – в результате которой с тех пор погибло более 73 000 человек и было ранено около 175 000 человек, а также разрушена ключевая инфраструктура и 90% домов.

Фильм основан на репортажах-расследованиях, проведенных Авраамом после атак Хамаса 7 октября 2023 года и начала ответной военной кампании Израиля 27 октября того же года, результаты которых были ранее опубликованы The Guardian, которая является продюсером фильма, а также израильскими новостными агентствами +972 и Local Call.

«Еще до 7 октября я провел время с журналом +972 и Local Call, а затем с The Guardian, расследуя израильскую армию, израильские системы наведения, зависимость Израиля от искусственного интеллекта, большие данные и массовую слежку за палестинцами», — сказал он, объясняя, как ему удалось связаться с интервьюируемыми в фильме через сеть, созданную годами.

Сорежиссер Сор, который также является оператором фильма, вёл сдержанную прессу во время фестиваля и кампании по награждению No Other Land, но присоединяется к Аврааму в интервью для Naza в Венеции.

«Это правда с No Other Land, я не высказывался открыто, это просто моя личность», — сказал Сзор, когда его спросили, как работает их партнерство.

«Как режиссёры, мы просто говорим обо всём: что именно мы ищем; вопросы, которые нужно задать… Структуру, какую историю мы расскажем, а затем, в кинематографическом плане, где мы будем снимать интервью и что ещё мы покажем помимо интервью», — объяснила она.

Анонимные силуэты показаний, лежащие в основе фильма, оформлены как интервью на крыше на фоне ночного горизонта Тель-Авива, который не только является одним из самых либеральных городов в мире, но и является сердцем израильской военной машины и домом для штаб-квартиры Ха-Кирьи. Внешность и голоса интервьюируемых были изменены, чтобы скрыть их личности.

«Как вы можете себе представить, мы прошли очень строгий процесс с отделом расследований The Guardian, который является экспертом в этой области… Мы приняли чрезвычайные меры», — сказал Абрахам об усилиях по защите своих источников, добавив, что цель заключалась также в том, чтобы в результате интервью не выглядели «роботизированными».

«Это было важно для нас, потому что мы хотели, чтобы показания приземлились и произвели впечатление», — объясняет он, подчеркивая, что анонимные интервьюируемые — это реальные люди, а не актеры, озвучивающие стенограммы.

Свидетельства пугают: несколько опрошенных объясняют, что они являются частью системы, которой они бессильны бросить вызов, вызывая невысказанные ссылки на Адольфа Эйхмана, который руководил логистикой Холокоста, и освещение Ханной Арендт суда над ним в Иерусалиме, в котором она придумала фразу «банальность зла».

«Это высказывание некоторых солдат. Это одна из вещей, которая меня удивила. Конечно, я думаю о Второй мировой войне и Холокосте, и я думаю, что наша обязанность — извлечь из этого универсальные уроки, потому что, когда мы говорим» никогда больше», как мы можем говорить об этом, если мы не извлекаем универсальные уроки, всеобщую оппозицию дегуманизации, превращению людей в цифры», — сказал Авраам.

«Я был удивлен, как много сами солдаты иногда, не все, но некоторые из них, тоже говорили об этом. Я имею в виду, что в фильме есть солдат, который рассказывает о том, как после того, как он был причастен к убийству такого количества мирных жителей и увидел, как их человечность как бы испаряется, он подумал о немецком обществе 30-х и 40-х годов. Он чувствовал, что может понять в этом что-то такое, чего не мог понять раньше».

«Для меня в мире, где так много людей используют память о Холокосте, чтобы оправдать то, что происходит в Газе, и важно подумать о том, как мы можем извлечь из этого периода времени противодействие дегуманизации, противодействие убийствам, независимо от того, кого убивают, и это не значит, что это одно и то же, но нужно сказать, что мы находим эти сходства, которые существуют во многих случаях геноцид».

В перерывах между интервью в документальном фильме показаны последствия израильских ударов в Газе, когда члены семей отчаянно пытаются выкопать жертв из-под рухнувших зданий, а также выстрелы в дома Тель-Авива, когда люди спокойно занимаются своими делами по вечерам.

На вопрос, не было ли это задумано как намеренное проведение параллели между жизнью людей, живущих в Тель-Авиве и в секторе Газа, примерно в 40 милях к югу, Авраам ответил, что это выходит за рамки этого и является скорее комментарием о бомбардировках Израилем гражданских домов на основании разведывательных данных о присутствии интересующего лица.

«Наш фильм показывает, что это мог быть кто-то, выбранный ИИ, это мог быть кто-то, кто, по мнению армии, каким-то образом связан с Хамасом, это мог быть кто-то, на кого они нацелились по другим причинам, сам факт их физического присутствия в здании, где не ведется военная деятельность, оправдывает бомбардировку здания и убийство всех внутри», — сказал Абрахам.

«Если вы примените подобные стандарты к любому месту в мире, и особенно к Тель-Авиву, это даст вам бесконечный поток оправданий для бомбардировки практически любого гражданского здания, любого торгового центра, любого кинотеатра… Дома не бомбят, потому что ХАМАС запускает из них ракеты, и это то, что мы постоянно слышим от офицеров разведки. Дома бомбят, потому что легче бомбить людей и находить их, когда они идут домой спать по ночам».

На вопрос о том, как ему удалось заставить военнослужащих говорить так откровенно, Авраам предположил, что он заполнил пустоту, чему способствовало недостаточное освещение происходящего в секторе Газа в основных средствах массовой информации Израиля.

«Основные израильские СМИ совершенно не заинтересованы в том, чтобы задавать эти вопросы, расспрашивать солдат о действиях, которые они совершили и которые способствовали массовым убийствам палестинских мирных жителей. Вежливый способ сказать это — сказать, что они проигнорировали зверства в секторе Газа. Но если честно, дело не в том, что они это проигнорировали; дело в том, что они очень часто создавали оправдание и нормализовали очень геноцидные, очень пугающие идеи о населении в Газе, и я действительно думаю, что они несут некоторую ответственность за то, что происходит», — сказал он.

«Когда вы работаете как израильский журналист в пространстве, где большинство основных традиционных израильских СМИ не задают эти вопросы, тогда у вас есть преимущество, потому что, когда вы начинаете задавать эти вопросы, то постепенно… Вы находите ответы», — продолжил он.

Авраам говорит, что основные каналы могли бы в равной степени связаться с героями его фильма и подтвердить разоблачения Назы, но предполагает, что они этого не сделают, потому что, по его мнению, они «соучаствуют в убийстве».

Разбираясь в этом утверждении, он предполагает, что, хотя несколько израильских новостных агентств, таких как Haaretz и +972 Magazine, критиковали военную кампанию в Газе, они являются исключением из правил.

«Большая часть общества смотрит телеканалы: Канал 13, Канал 12, Канал 11», — сказал Абрахам, ссылаясь на израильское исследование освещения на местном телевидении военной кампании в Газе.

«В первые шесть месяцев наступления в Газе, в этот период времени, когда около 10 000 детей были убиты Израилем, Канал 12, основной израильский канал, посвятил менее 0,5% своих новостей и репортажей разговорам о жертвах среди гражданского населения в Газе… В Израиле есть журналисты, гораздо более талантливые, чем мы, которые задают эти вопросы, но большинство средств массовой информации игнорируют, спровоцирован и, следовательно, я думаю, несет частичную ответственность за убийства в секторе Газа».

Поскольку фильм дебютирует в Венеции, оба режиссера надеются, что исследование ранее опубликованных результатов Авраама получит более широкое распространение на большом экране.

«Есть что-то особенное в том, чтобы увидеть его на экране и увидеть, как люди говорят о нем после его прочтения, так что, надеюсь, он окажет большое влияние. Он охватит больше людей. Я думаю, что мы также используем наши привилегии, потому что мы сделали фильм» Нет другой земли «, и он получил» Оскар «. Это также было для нас просто мотивацией снять еще один фильм, потому что мы надеемся, что он выйдет на большую сцену», — сказал Сор.